Страница 19 из 22

Re: «Точка невозврата» Украины к России

Добавлено: 27 ноя 2013, 16:58
Arsenal
http://news.eizvestia.com/news_politics ... opros-kmis
"Мнения жителей Украины относительно присоединения к Европейскому Союзу или Таможенному союзу разделились практически поровну: за ЕС выступают 39%, за ТС – 37%.

Как свидетельствуют данные социологического опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии (КМИС), в середине ноября 2013 года 76% украинцев готовы были принять участие в референдуме относительно внешнеполитического вектора страны, информирует еizvestia.com.

За вступление в Евросоюз готовы были проголосовать около 39% опрошенных, за вступление в Таможенный союз – около 37%.

Как и раньше, сторонников вступления в ЕС значительно больше, чем сторонников вступления в ТС, в Западном и Центральном регионах (69% против 11%, 43% против 27%) а сторонников вступления в ТС значительно больше, чем сторонников вступления в ЕС — в Южном и Восточном регионах (51% против 29%, 61% против 15%).

Кроме того, как и в сентябре, проведенный опрос показал, что за вступление именно в ЕС больше склонные голосовать молодые украинцы (в возрасте 18-29 и 30-39 лет — соответственно 52% и 41%). А за вступление именно в ТС — украинцы старших возрастных групп (в возрасте 50-59 лет – 41%, 60-69 лет – 42%, от 70 лет и больше – 48%).

Опрос проводился 9-20 ноября 2013 года во всех регионах Украины, Киеве и Крыму. Всего было опрошено 2044 респондента в возрасте от 18 лет. Погрешность выборки не превышает 3,3%."

http://news.eizvestia.com/news_politics ... odpisat-sa
Условия, на которых Янукович готов хоть сегодня подписать СА.
«20 миллиардов. Каждый год. Не менее», — сказал он"
......................................
Все крутится вокруг денег.

Re: «Точка невозврата» Украины к России

Добавлено: 27 ноя 2013, 16:59
Nick
Ёлка, а выйдя на улицу и посмотрев на это "стандарт" понимаешь почему власть народ быдлом называет ... впрочем, в мае неделю гостил у родственников в Киеве и понял, что, например, нашему городу еще до столицы расти и расти - хотя бы сознание горожан ... Киев уже похож на Европу и внешне и по менталитету киевлян, а у нас тут "совок" и быдлядство - распитие самогона в общественных местах с утра до вечера, хамство в магазина, пофигизм земляков, дурдом на дорогах и т.д. и т.п. дополняют картину копанки под крышей ментов, нелегальные пункты приема металлолома, сотни разрушенных могил вандалами, которые рельсы вытаскивают и сдают, чтобы на бутылку наскрести, взяточничество, коррупция, безразличие милиции ... несколько месяцев назад одну улицу переименовали в честь отца городского "смотрящего" ... в общем, как посмотришь, так вокруг не европейская страна, а дикость ...

Re: «Точка невозврата» Украины к России

Добавлено: 27 ноя 2013, 17:06
Nick
Arsenal писал(а):в середине ноября 2013 года 76% украинцев готовы были принять участие в референдуме относительно внешнеполитического вектора страны, информирует еizvestia.com.
как по мне то тут не нужен референдум (да и кто придет на референдум? опять бабушек будут автобусами свозить с урнам для голосования?), а нужна ответственность власти ... есть депутаты, есть Гарант, которых выбрали, делегировав полномочия, вот они и должны определять вектор и потом либо получать политические дивиденды, либо нести ответственность, вплоть до уголовной и с компенсацией ущерба ... у нас же принимают решения необходимые для "семьи" ... пилят полученные бабки, выводят десятками миллиардов в оффшоры, отнимают бизнес и т.д. ... они и сейчас думают не как лучше сделать, а как выборы "сделать", чтобы еще пяток лет пилить бюджет и доить страну ... менталитет ... изменить его вступлением в ТС нельзя, тут только сотрудничество с ЕС может помочь избавиться от этой болезни ... будет больно, возможно смертельно больно, но все же ...

Re: «Точка невозврата» Украины к России

Добавлено: 27 ноя 2013, 17:09
Ёлка
Nick, :( :( :(
Переезжайте к нам. У нас тут тоже не Европа, но всё же получше, чем у вас...
+100 к предыдущему сообщению. :(

Re: «Точка невозврата» Украины к России

Добавлено: 27 ноя 2013, 17:19
Arsenal
Nick, Ёлка, а если всё так, то зачем "семье" и приближенным такой будущий головняк с ЕС? Да еще без 20 млрд ежегодно? на деньгах торговли с РФ им выгоднее будет

Re: «Точка невозврата» Украины к России

Добавлено: 27 ноя 2013, 17:20
Nick
Ёлка, да куда тут переедешь, когда в нашей неньке Украине давно созданы условия, для того чтобы денег хватало только на то, чтобы с голоду не дохли ... даже пособие на рождение ребенка начали давать, когда олигархат увидел, что рабочей силы скоро не будет хватать, так что - нате, подачку, плодитесь рабочий класс ... большинство населения живет от зарплаты до зарплаты, большинство населения хотело бы переехать в областной центр, но нет возможности, большинство хотело бы съехать из страны, но нет возможности ... знаешь, и в Киеве ходил по "трущобам" (предпоследняя остановка метро, какой ветки не помню) - искал улицу Горловская ... нашел ... так печально, что не только названием похоже ... там тоже на детских площадках пьянствовало около 5-7 компаний мужики и женщины, тоже дороги разбитые ...тоже дома (общежития МВД) страшненькие ...чем дальше живет, тем больше понимаешь, что глобальных перемен в нашей жизни без пускания крови не будет ...

Re: «Точка невозврата» Украины к России

Добавлено: 27 ноя 2013, 17:21
Ёлка
Arsenal, да "семья" и не собиралась в ЕС. Это случайно получилось... В 2004.

Re: «Точка невозврата» Украины к России

Добавлено: 27 ноя 2013, 17:26
Arsenal
А теперь дошли до точки принятия решения? Майдан у вас ещё шумит?

Re: «Точка невозврата» Украины к России

Добавлено: 27 ноя 2013, 17:33
Nick
Arsenal писал(а):Nick, Ёлка, а если всё так, то зачем "семье" и приближенным такой будущий головняк с ЕС? Да еще без 20 млрд ежегодно? на деньгах торговли с РФ им выгоднее будет
20 млрд. решают проблемы выплат, а значит остаются у власти и продолжают грабить при этом став "европейцами" ... а ЕС, ТС и прочее - не всели равно, когда капитал вне страны, а с деньгами примут везде ... если интересно почитайте за Витю-стоматолога (младшего Януковича) и окружение старшего Януковича .. .если в РФ у власти гэбисты, то у нас по сути зона строгого режима со своей иерархией, понятиями и взглядами ... ВФЯ частенько приезжает в Донецк и свой родной Енакиево - это он меня 30 км .... так вот когда он в регионе, то вдоль дороги Донецк - Енакиево около 40 км выстраиваются в три ряда милиция, силовики, курсанты училищ ... боится ... и не зря .. если раньше отжимали бизнес у мелочи (когда Янукович был главой обладминистрации), то сейчас работают по-крупному - почитайте за Курченко, как Фирташа задвигают и других ... так что эта "семья" живет одним днем ... есть возможность - воруем, а как будет шухер, так и свалим ...

Re: «Точка невозврата» Украины к России

Добавлено: 27 ноя 2013, 17:34
mixas808
Nick писал(а): что глобальных перемен в нашей жизни без пускания крови не будет ...
Тотлько вот чьей крови-вот вопрос?

Re: «Точка невозврата» Украины к России

Добавлено: 27 ноя 2013, 17:37
Nick
Arsenal писал(а):А теперь дошли до точки принятия решения? Майдан у вас ещё шумит?
смешно ... майдаун намбер два ... как только там появились флаги политсил, то можно ставить крест ... политики боятся такого количества народа

вот интересное мнение:

Виталий Гайдукевич (5 канал), из ФБ
Правильно ли я понимаю?
1. Оппозиция не особо понимает что было делать с таким количеством людей. То есть плана А - конвертации 100 тысяч в быстрое ленинское "почта, телеграф, мосты" не предвиделось. Был сразу план Б - "по ходу разберемся". К этому вопросу ещё вернемся...
2. Господа политики не готовили спортзалы для ночевки и отогрева приехавших. Не были заранее сформированы группы самообороны из бывших военных и работников органов. С четкой иерархией и поставленными задачами - кто какой сектор держит. Не был проведен инструктаж - в каких пределах только толкаемся, а когда ломаем шлемы.
3. Позвав большое количество людей, политики не разобрались сами - а как противодействовать гоблинам с надписью "милиция". Ну вот те пришли, а людям что? Травой закидывать? Или можно выколупать брусчатку? Они в принципе не предполагали, что силой не пресанут? Или расчет был на то, что пресанут неподготовленных людей и это только добавит энергии защитникам.
4. Про отсутствие и стратегического плана действий уже сказало много народу. За что боремся, господа? За Ассоциацию? Ну хорошо. При подписании все довольны - Царь Батюшка правь дальше? При неподписании майдан стоит за что? Смену власти? А что мешает (ну раз уж 100 тысяч пришло) бороться за это сейчас? Не за волю одному политику, а за волю страны? Или такой задачи не стояло?
5. Если такой задачи не стояла и это часть многоходовки, то... даже удивительно удачное стечение обстоятельств не заставили политиков пойти на экспромт и начать строить планы с ноля - "мосты, телеграф, почта"... должны были б пойти, если их программа максимум (мы ж верим их словам, да?) - борьба с преступным режимом великого и ужасного?
6. ...А зачем майдан организовали на самом краешке Крещатика, там где одна дорога и нет транзитных гуляющих пешеходов? Какое была логика? Название площади в тему? Ведь изначально было понятно , что перекрывать узловую развязку не даст никто. это просто неудобно городу. Они спецом заранее знали что для протеста хватит тротуара? А почему, раз уж все равно они нарушили судовое решение о запрете акций до числа N, почему не проводить новый майдан на месте старого? Площадь больше, метро под ногами, точек общепита - полно - ставь палатки и стеби Попова недостроенной ёлкой. Плюс к тому сесть с гражданскими активистами которые держат Майдан и договориться... спустить партийные флаги. И так все знают кто какого цвета. И активисты довольны и стране как показательно - вот оно единение политиков ради идеи... что мешало (ну я догадываюсь, что персональный понт каждого, но все таки).
7. Когда проходящие мимо Банковой люди старшего возраста - идейные, не сумашедшие - видя медийное лицо подходят и спрашивают: "а куда нам идти дальше-то, скажите?".. Понимаешь, что кто-то среди господ политиков пропинал свой участко работы. КОгда видишь в 30 метрах господина Абдулина, который решает по телефоны вопросы, начинаешь понимать - кто именно. Ведь на перекрестках не стояло глашатая с микрофоном, который бы напоминал план действий на ближайших пол часа.
8. Эмммм... простите, я не заметил, но. Господа политики , если они рассчитывали на РЕАЛЬНУЮ акцию протеста подумали про биотуалеты? Или европейские украинцы должны были пойти по стопам шведов на Евро2012 - по кустам?
9. Простите, а почему ПОЛИТИК Кличко возвращался в страну в день акции? Он не в курсе в какой стране живет? Что самолеты могут не принять, дорогу могут перекрыть и т.д. Нет, к БИЗНЕСМЕНУ Кличко никаких вопросов. Но Политик, который к тому же видит себя Президентом...
10. ...кстати про шансы. Я не знаю за что борятся консультанты Виталия, но... Сегодня был реальный шанс выиграть Президентские выборы прям щаз. Стоило только лидеру Удара остаться на Майдане, а при первой же опасности со стороны курятника режима стать первым в рядах защитников Майдана и перед телекамерами (О, благословенные технологии!) произнести краткую речь: "Я, Виталий Кличко, чемпион мира по версиям.... предупреждаю КАЖДОГО работника милиции - любой кто посмеет поднять палку и двинуться на этот майдан будет моим личным врагом. Я объявляю - это рингом и на нем я буду драться за свободу своей страны столько раундов, сколько потребуется. Предупреждаю - я буду бить не взирая на погоны... " Эти кадры и последующая потасовка с лежащими в нокауте полканами облетела бы весь мир. Да с карьерой спортсмена было б покончено, но политик, который (может с братом?) кладет на землю упакованных космонавтов поведет за собой кого угодно... а если б человек такого уровня обратился к молодым спортсменам - ребята делайте выбор, становитесь рядом со мной. Это вопрос чести... Думаете не нашлось бы пятиборцев, боксеров, каратистов, которые б помогли?... мда. страшная штука фантазии. как замечтаешься.
11. Самое частое, что сегодня довелось услышать среди 100 тысяч - обида и возмущение - почему так много текста, так много самолюбования и так мало действий? Вот кажется господа политики не поняли, что в следующий раз, ну в случае чего они будут не нужны в принципе. Ну а какой из них толк, если организовать Майдан может Мустафа, в первую ночь выйдут журналисты и гражданские активисты, а там и люди подтянутся. А где О"политики?
12. Ну и кратенько. Правильно ли я понимаю, что автобусы сопровождения организовывал ДК? А почему не депутаты? Присутствие всех 150 на майдане не требуется... Правильно ли я понимаю, что единственным, кто сподобился четко сформулировать с трибуны и на камеру цели, это был Луценко. эммм.. а зачем тогда остальные? Правильно ли я понимаю, что политики не заморачивались блокированием (например строительным краном) выезд милиции ещё с территории базы базирования, не отслеживали перемещение ОПГ Милиция по городу (это делали журналисты и простые люди в Твиттере)? Не была проведена работа с хозяевами вай-фай точек, что б сняли пароли в центре города, что значительно облегчило работу журналистов и в принципе обмен информацией...
13. Ну если что не правильно понимаю, то извините. Подковерных терок не знаю и знать не хочу, пытался воспринимать все за чистую монету и задавать простые вопросы...
14. Тем, кто защищает сейчас оба майдана честь и хвала... точка.
P.S. Сорри за многабукаф. Понимаю, что интересно оказалось не каждому...

Re: «Точка невозврата» Украины к России

Добавлено: 27 ноя 2013, 17:42
Arsenal
Тырят в "семье", то скорей всего правда.
Ну и у нас так же: при поездках первых лиц везде всех"отсекают". Чем выше кто-то забирается по властной лестничке, тем больше боится за свою хрупкую жизнь. Это же не папы римские, чтобы без брони на автомобилях ездить )
А то что у вас пилят так же как и у нас - к гадалке не ходи. Надысь и наш министр МВД доложил, что в ЖКХ "по-мелочи не воруют".

PS Насчёт политиков на майдане согласен. Это явно не на пользу.

Re: «Точка невозврата» Украины к России

Добавлено: 27 ноя 2013, 17:46
Nick
mixas808 писал(а): Тотлько вот чьей крови-вот вопрос?
когда начнется, то уже будет без разбору ... у нас по ТВ сериалы показывают уже по 8-16 серий ПОДРЯД! Почему? да для того, чтобы народ прильнул к зомбоящику ... десятки передач - развлекательных, судебных, экстрасенсов и т.п. ... я уже давно отрезал кабельное себе - потому что смотреть нечего ... новости - сплошное насилие и субъективная подача информации в угоду собственнику ... в городе у нас Ж с дорогами, но зато самый крутой в СТРАНЕ(!) собор открыли ... вложили более 80 млн. грн. ... кто? ... олигархат ... и еще строят храмы - по 3-5 штук в год ... уже все в крестах ... мечеть заложили и т.д. ... как тут Наполеона не вспомнить? © «Религия — это то, что удерживает бедных от убийства богатых» ... давно уже на вилы подняли бы, но наловчились уже манипулировать людьми ... тем временем подрастает голодное и беспринципное поколение, воспитанное на фильмах "бумер" и подобных ему ...

Re: «Точка невозврата» Украины к России

Добавлено: 27 ноя 2013, 17:52
Arsenal
Почему же Наполеона? можно и Вольтера, он был первым в точных определениях )))
У нас в России, кстати, тоже везде церкви строятся. Много. Так что психологических точек у олигархов для близости с ТС, получается больше чем с ЕС )))

Re: «Точка невозврата» Украины к России

Добавлено: 27 ноя 2013, 20:31
Ёлка
Arsenal писал(а):А теперь дошли до точки принятия решения? Майдан у вас ещё шумит?
До принятия какого решения?